Divulgação de eventos no fórum

Este tópico resulta da subdivisão de um outro sobre a 5ª etapa do Waypoint Trail Challenge que se tornou numa discussão sobre a divulgação de eventos neste espaço. A edição deste post do Pedro, em que se inseriu apenas este cabeçallho, foi feita pelo Zé Paulo (TodayAvdenture).

É absolutamente fantástico!
Há gente que "usa" o fórum, exclusivamente, para promover as suas actividades que são, de resto, de cariz comercial.
Usa, e não contribui com nada. Com uma opinião, com um comentário, com uma simples e reles participação a dizer; olá!

E, pelos vistos, nós estamos quase todos a achar isto normal! Ok!

Pelo meu lado, hei-de dizer sempre aquilo que penso. E mais, direi sempre que quem faz isto é um ser completamente desprezível. O verdadeiro abutre!
Uma coisa seria inscrever-se no fórum e promover uma actividade que vai levar a cabo. Agora, quando toma proporções de negócio? Tenham paciência, acho que não.
Que registe um domínio, construa um site e promova aí o seu negócio!
Já agora, oh Rui: Não temos baners para vender? Pode ser uma oportunidade para este senhor.

PedroSL

Ou isso ou criar uma área exclusiva para Profissionais e Promoções de eventos de caracter comercial.

PS- Mas uns patrocinios são sempre bem vindos

mouse escreveu:Ou isso ou criar uma área exclusiva para Profissionais e Promoções de eventos de caracter comercial.

PS- Mas uns patrocinios são sempre bem vindos

É que se volta e meia, viesse ao fórum e acrescentasse valor, pela sua participação, eu estava como o outro; é o negócio dele, é uma actividade em que se empenha, quer divulgar, etc. Ora, não é bem o caso. Isto é um negócio! Só cá aparece para promover o wtc, não tarda nada está a tentar vender os GPSs aqui pelo fórum, as Scooters, os gadjets, etc.
E evidentemente que o fórum é tão mais apetecível para esta gente, quanto mais participantes tiver, mais actividade e quanto mais "opinion leader" este projecto fôr. Isto está a nascer, mas não me parece que nenhum de nós seja lorpa para ser enrolado.
Além disso, tratou mal um amigo e meu e companheiro das motos, ainda por cima, justamente porque o wtc é um negócio e em nome do dinheiro tudo o que é diversão e prazer nas motos, que se lixe. Tudo em nome do "negócio" que o wtc é! Então, se quer publicidade que a pague! Negócio é assim mesmo. Se o fórum não valesse nada ele não se dava ao trabalho de cá vir colocar o cartaz, antes de cada etapa.
Ou então que esteja aqui para participar e não para se servir!
abraço
PedroSL

P.S. Mas vocês é que sabem! Digam é quais são as regras. Porque se acharem que está tudo bem, por mim na maior. Quero é saber para "me posicionar".
PSL

mouse escreveu:Ou isso ou criar uma área exclusiva para Profissionais e Promoções de eventos de caracter comercial.

PS- Mas uns patrocinios são sempre bem vindos

Esta parece-me uma excelente opção!! Afinal também para nós é vantajoso o MTuga servir de meio de divulgação, não? Numa zona específica do fórum, claro está. Não se daria assim a situação de haver pessoas/comércios(??) registados apenas com o propósito comercial.

Os patrocínios têm algumas questões legais. Atenção a isso! Implica a responsabilização por parte de alguém. Isto, além do facto do servidor poder não aceitar patrocínios pagos nos fóruns. Já tive umas questões dessas num fórum de aeromodelismo e as coisas não são tão simples como pedir uns €€... Acarretava custos e muitas responsabilidades... Acabamos por desistir da ideia...


Abraço

Se for necessário, fazemos uma "vaquinha" e adquirimos um sitio! Estou disponível para ajudar a pagar.
PedroSL

Eu vou estar presente em Moura, com a equipa 19, Pbar e Ricardo Andrés desta vez é para ganhar!!

Quero dizer que as fotos estão um espectaculo!!!!!

enogueira escreveu:
Esta parece-me uma excelente opção!! Afinal também para nós é vantajoso o MTuga servir de meio de divulgação, não? Numa zona específica do fórum, claro está. Não se daria assim a situação de haver pessoas/comércios(??) registados apenas com o propósito comercial.
Abraço

Como diz o Pedro e a minha mãe também, sou um idiota. É só ideias

Boas Noites.

Team 19 - Oeste Adventures a caminho.
Mais uma etapa em que conto participar, juntamente com o Paulo Barroso, uma vez que como já foi dito noutros topicos, vale bem a pena pelos percursos, trajectos e convivio que nos tem proporcionado no passado.

PS: a respeito do que foi escrito anteriormente em jeito de offtopic, penso que estes "eventos" devem de ser publicitados nos forum relacionados com motos, como é o caso. Alias foi assim que tomei conhecimento do evento em questão após ler algumas opiniões de ppl que já tinha participado. Se os foruns tem ou não espaço proprio para o fazerem, depende da organizaçao dos mesmos e da sua moderação/gestão. A semelhança de outros eventos, se não forem dados a conhecer nas comunidades é quase impossivel sabermos que existem. Ainda relativamente a este assunto, não encaro esta "prova" como uma competição/negocio/etc, vejo-a como uma excelente forma de conviver entre pares, de aprender experiencias novas, aproveitando para fazer o que mais gosto com a minha moto, ou seja, andar em fora de estrada.

Abraços.

R.Andrés

PedroSL escreveu:É absolutamente fantástico!
Há gente que "usa" o fórum, exclusivamente, para promover as suas actividades que são, de resto, de cariz comercial.
Usa, e não contribui com nada. Com uma opinião, com um comentário, com uma simples e reles participação a dizer; olá!

E, pelos vistos, nós estamos quase todos a achar isto normal! Ok!

Pelo meu lado, hei-de dizer sempre aquilo que penso. E mais, direi sempre que quem faz isto é um ser completamente desprezível. O verdadeiro abutre!
Uma coisa seria inscrever-se no fórum e promover uma actividade que vai levar a cabo. Agora, quando toma proporções de negócio? Tenham paciência, acho que não.
Que registe um domínio, construa um site e promova aí o seu negócio!
Já agora, oh Rui: Não temos baners para vender? Pode ser uma oportunidade para este senhor.

PedroSL

Independente das razões de tais afirmações, o que me parece "desprezível", é um elemento utilizar um forum para purgar os seus ódios pessoais.
Mesmo tendo razões para tal, o que nem discuto, o facto de as explanar aqui da forma que o faz, e até pela motivo que invoca, não esquecendo que não me parece um jovem inconsciente ou imaturo, deixa um pouco a desejar no que respeita á sua pessoa.
Não o conheço pessoalmente, e como disse atrás não discuto as suas razões.
Agora a forma e o conteudo que utilizou desvalorizou em muito a opinião que tinha vindo a formar deste convivio virtual.
Parece-me tambem que por aqui se precisa de pessoas bem dispostas e bem formadas.
As quezilias privadas para quem os tem no lugar certo, são para serem resolvidas entre os visados.

Esta é, nada mais que a minha opinião, que por sermos muitos e vivermos democraticamente, pouco vale!!

Também pouco conheço o senhor em questão, apenas participo na prova e aproveito para dizer que gosto bastante dos moldes em que se realiza.

Vamos a outra questão de sua não menos importância, o que é preciso para poder participar? Condução off-road é fundamental, certo?

Sim, é maioritariamente fora de estrada. Trail é fundamental, mas dá para fazer ao ritmo que se quer.
As zonas mais dificeis podem ser evitadas, depende simplesmente do que te queres divertir.

Eu pessoalmente fui á 2ª etapa sem qualquer espectativa e adorei. Foi uma completa surpresa.

Tens boas paisagens, andar em off-road é sempre divertido, todos se entre-ajudam e as paisagens são sempre bonitas.

Para mim o que dá alguma "pica" é precisamente o factor competição, ou seja, mesmo que não ganhes nada ou isso para ti não seja o mais importante, só pelo facto de estar lá dá um gosto especial á prova.

Não sei se haverá mais edições futuramente, não estou bem informado quanto a isso, mas aconselho vivamente esta do alentejo.

Para mim a da Serra da estrela (a "ª e 3ª etapa) foi divinal.
Hei-de lá voltar com o pessoal amigo

Esta área foi criada para divulgação de eventos... sejam eles quais são!

Obviamente tenho que concordar que, quando o forum é utilizado por membro X ou Y apenas para isso é definido como uso abusivo. Este forum é para utilização dos membros, e o objectivo não é criar um utilizador apenas para divulgar eventos. Se o desejado é a publicação de eventos ou artigos, poderemos criar um banner publicitário para este efeito.

Caso se verifique mais alguma mensagem do membro com este tipo de propósitos sem se verificar que é um membro activo, aí sim, os moderadores podem ter que recorrer a situações mais extremas...

Atenção!

Para que não hajam más interpretações chamo atenção para o facto de que qualquer membro que seja activo no forum e deseje publicar algum evento será de todo bem vindo e aceite!

PedroSL escreveu: (...) Pelo meu lado, hei-de dizer sempre aquilo que penso. E mais, direi sempre que quem faz isto é um ser completamente desprezível. O verdadeiro abutre! (...)

Fiquei completamente atónito com estas frases. Como é possível alguém destilar tamanho ódio num fórum que se pretende de amizade?!...e salutar convívio?!
Isto não é uma opinião! Isto é uma aberração de pensamento. Também costumo dizer o que penso, mas um pouco de contenção seria aconselhável.
Se a ideia é discutir a divulgação de eventos no fórum, então que se discuta isso da forma civilizada que todos nós bem conhecemos.

PedroSL escreveu: (...) Uma coisa seria inscrever-se no fórum e promover uma actividade que vai levar a cabo. Agora, quando toma proporções de negócio? Tenham paciência, acho que não.
Que registe um domínio, construa um site e promova aí o seu negócio!
Já agora, oh Rui: Não temos baners para vender? Pode ser uma oportunidade para este senhor.
PedroSL

Relativamente ao facto de ser uma actividade ou evento onde há lugar ao pagamento de uma inscrição, também o são os Motoralis, e as Concentrações de Motoclubes. Pretende-se deixar de ter notícias dessas actividades/eventos? Eu penso que não.
Apesar de ainda não ter participado em nenhuma destas provas do WTC, tenho muito gosto em ler os relatos que o nosso amigo Filipe Elias aqui vem colocar. E apenas não participei, ainda, por não ter conseguido adquirir uma moto que se preste aos percursos proporcionados pela excelente organização. Mas está prometido que vou almoçar com os participantes a Moura, no próximo dia 15.

pbar escreveu:
Independente das razões de tais afirmações, o que me parece "desprezível", é um elemento utilizar um forum para purgar os seus ódios pessoais.
Mesmo tendo razões para tal, o que nem discuto, o facto de as explanar aqui da forma que o faz, e até pela motivo que invoca, não esquecendo que não me parece um jovem inconsciente ou imaturo, deixa um pouco a desejar no que respeita á sua pessoa.
Não o conheço pessoalmente, e como disse atrás não discuto as suas razões.
Agora a forma e o conteudo que utilizou desvalorizou em muito a opinião que tinha vindo a formar deste convivio virtual.
Parece-me tambem que por aqui se precisa de pessoas bem dispostas e bem formadas.
As quezilias privadas para quem os tem no lugar certo, são para serem resolvidas entre os visados.

Esta é, nada mais que a minha opinião, que por sermos muitos e vivermos democraticamente, pouco vale!!

Também pouco conheço o senhor em questão, apenas participo na prova e aproveito para dizer que gosto bastante dos moldes em que se realiza.

É verdade que o Pedro não respondeu da forma mais correcta possível, no entanto conhecendo-o sei que é uma pessoa super bem-disposta e não procura quezílias nem guerras! Simplesmente é um brincalhão que gosta de se "meter" com o pessoal! Sem maldade !!!

Se fosse qualquer outro membro, minimamente activo a publicitar este evento estaria plenamente de acordo, neste caso não é admissível.

Quanto ao Pedro, sabendo como ele é, também tem que entender que em sociedade também temos que ter algum cuidado na língua (dedos) para não ferir susceptibilidades! Fica aqui um puxão de orelhas para ambos!!!

Joao Calado escreveu:

PedroSL escreveu: (...) Pelo meu lado, hei-de dizer sempre aquilo que penso. E mais, direi sempre que quem faz isto é um ser completamente desprezível. O verdadeiro abutre! (...)

Fiquei completamente atónito com estas frases. Como é possível alguém destilar tamanho ódio num fórum que se pretende de amizade?!...e salutar convívio?!
Isto não é uma opinião! Isto é uma aberração de pensamento. Também costumo dizer o que penso, mas um pouco de contenção seria aconselhável.
Se a ideia é discutir a divulgação de eventos no fórum, então que se discuta isso da forma civilizada que todos nós bem conhecemos.

Não poderia estar mais de acordo contigo!!!

Joao Calado escreveu:

PedroSL escreveu: (...) Uma coisa seria inscrever-se no fórum e promover uma actividade que vai levar a cabo. Agora, quando toma proporções de negócio? Tenham paciência, acho que não.
Que registe um domínio, construa um site e promova aí o seu negócio!
Já agora, oh Rui: Não temos baners para vender? Pode ser uma oportunidade para este senhor.
PedroSL

Relativamente ao facto de ser uma actividade ou evento onde há lugar ao pagamento de uma inscrição, também o são os Motoralis, e as Concentrações de Motoclubes. Pretende-se deixar de ter notícias dessas actividades/eventos? Eu penso que não.
Apesar de ainda não ter participado em nenhuma destas provas do WTC, tenho muito gosto em ler os relatos que o nosso amigo Filipe Elias aqui vem colocar. E apenas não participei, ainda, por não ter conseguido adquirir uma moto que se preste aos percursos proporcionados pela excelente organização. Mas está prometido que vou almoçar com os participantes a Moura, no próximo dia 15.

Não posso concordar contigo... O Filipe Elias anda absolutamente desligado aqui, e só aparece por questões publicitárias. Como podes compreender isso não é aceitável...

Questões publicitárias???

Então se eu fôr presidente de um motoclube e nunca por aqui aparecer, fico inibido de dar a conhecer uma vez ou outra das concentrações que se organizam??
Se eu só visualizar este forum então passam-me todas ao lado.
Quando alguem divulga aqui um capacete ou blusão é considerado publicidade??

e se essa publicidade fôr apresentada por um membro já se pode??

O HU neste forum sobejamente divulgado tambem passou por esse critério??

Pelos vistos muda-se o forum mas as politicas continuam....

RuiSilva escreveu: (...) O Filipe Elias anda absolutamente desligado aqui, e só aparece por questões publicitárias. Como podes compreender isso não é aceitável...

Aceito isso. Mas, conhecendo o Filipe como conheço, acho normal não estar muito participativo. Até eu não tenho participado muito mas considero-me membro activo deste fórum e também do fórum FJR e ainda do CKLT.
Eu não vejo nenhum intuito comercial na divulgação do WTC, assim como dos Motoralis da FNM/Motoclubes e das concentrações. Posso-te dizer que havia no fórum FJR um elemento do MCPorto que divulgava, mensalmente, o Jornal do Motoclube e nunca ninguém se manifestou contra. Ou seja, o fórum pode ser um meio de divulgação e discussão dos mais variados eventos/assuntos relativos às motos. Se alguém se increver e tiver que pagar para divulgar eventos, ou vamos deixar de ter essa informação nos fóruns ou esse custo vai-se reflectir nos preços dos mesmos. O que eu pago de inscrição numa prova do WTC é identico ao que pago num Motorali. São dois eventos perfeitamente comparáveis. Não há objectivo de lucro, para quem os organiza, mas apenas de fazer face às despesas com a organização do mesmo.
Estou certo que a ideia do Filipe apenas foi a de nos dar conhecimento.
Concordo, no entanto, em que a imagem de divulgação do evento tem menções a marcas comerciais mas a imagem de divulgação dos Motoralis também. Então, seria uma questão de permitir a divulgação através de texto simples. Digo eu...

Considero o Pedro SL meu amigo, a sua contribuição para o fórum é valiosa, mas neste caso acho que há razões para te pedir, Pedro, que cumpras melhor a etiqueta de conduta neste fórum, independentemente do que se passe ou tenha passado entre ti e algum membro. Tenho a certeza que percebes este pedido. Desculparás - discordar, contestar, tá mais do que bem, mas dar contornos ofensivos aos comentários não vale.

O que é "normal" que se faça aqui, a nível de divulgação de eventos, é aquilo que o fórum decidir que é aceitável. Eu já dei a minha opinião detalhada ao pessoal da moderação em zona reservada do fórum. Para resumir e por mim, a divulgação deste tipo de eventos é muito bem-vinda aqui. É fácil perceber que estes eventos têm frequentemente algum objectivo publicitário de uma empresa - suave e indirecto - mas isso não anula o interesse do evento em si, que é o centro dos posts que têm sido escritos. Foi através do anúncio num fórum que soube do WTC e considerei participar. Há mais eventos divulgados amplamente por aqui que têm alguma faceta publicitária indirecta similar e até agora o seu interesse não foi contestado (e em minha opinião, ainda bem que assim foi). Mais, a presença de membros que estão associados a empresas no mercado do motociclismo por mim é bem-vinda e desejada, desde que cumpra uma ética na permanência, como me parece que tem acontecido.

Zé Paulo.

A minha opinião pessoal:

PedroSL: Eu sei que és uma pessoa impulsiva, mas também há que haver tacto nalgumas cenas e não estar sempre "o caldo entornado"...

FilipeElias: Apesar de não te conhecer pessoalmente (prefiro sempre falar quando conheço), cá vai minha posta também. Segundo o João (Calado) és uma pessoa bastante ocupada, e daí a relativa pouca participação. Eu pessoalmente nunca participei num WTC apenas por não ter moto, mas também gostava de ver mais participação. Isto apesar de saber que é difícil por vezes conciliar o trabalhom, familia, lazer e os diversos forums...

Mototuga/Motoevasão: Apesar de tudo gosto de ver que os participantes neste forum estão activos nesta discussão, opinando sem quaisquer limitações/censura...julgo que será mais um passo no amadurecimento que todos queremos do forum.

...just my 2 cents

Vamos lá ver!
Vou responder a cada um dos posts.
PedroSL

rjmandres escreveu: PS: a respeito do que foi escrito anteriormente em jeito de offtopic, penso que estes "eventos" devem de ser publicitados nos forum relacionados com motos, como é o caso. Alias foi assim que tomei conhecimento do evento em questão após ler algumas opiniões de ppl que já tinha participado. Se os foruns tem ou não espaço proprio para o fazerem, depende da organizaçao dos mesmos e da sua moderação/gestão. A semelhança de outros eventos, se não forem dados a conhecer nas comunidades é quase impossivel sabermos que existem. Ainda relativamente a este assunto, não encaro esta "prova" como uma competição/negocio/etc, vejo-a como uma excelente forma de conviver entre pares, de aprender experiencias novas, aproveitando para fazer o que mais gosto com a minha moto, ou seja, andar em fora de estrada.

Abraços.

R.Andrés

Entendo as tuas razões, a posição que tomei, tem a ver com a particularidade da situação. Quanto ao facto de ser, ou não, um negócio, sugiro-te apenas que estejas atento. Se entenderes que vale a pena.
Abraço
PedroSL

Só mais uma opinião, ou melhor, várias.

1ª O forum mudou e as regras também. Todos falam e expressão a sua opinião, apesar de concordar que desta vez poderá não ter sido da melhor maneira.

2ª Para os moderadores. Para evitar situações destas, porque não criar uma secção de promoção de eventos e de materiais destinada aos profissionais??? E também a colocação dos comentários, ai sim, na parte de eventos organizados por outros. Á semelhança de outros foruns, todas as promoções directas e indirectas tem local próprio.
Sei que este evento é complicado porque se torna um mix de situações. Se por um lado é um evento que tenho pena não poder participar, também se trata de um evento mais ou menos comercial (penso eu).

3º E para todos. Um ambiente salutar começa, como diz o Rui, por ter um pouco de calma nos dedos e tentar criar um diálogo sobre algo. Sem querer ferir ninguém, mas por vezes um pouco de calma também é bom.

Resumindo, vamos deixar problemas de lado e tratar do que se quer. Passeios e convivio e amizade.

pbar escreveu:Independente das razões de tais afirmações, o que me parece "desprezível", é um elemento utilizar um forum para purgar os seus ódios pessoais.

Está enganado, só se odeia quem, pelo menos se conhece. Eu, não conheço o tal senhor, mas apenas algumas atitudes que tomou e que mostram que isto, para ele, não é mais do que um negócio!
Estou-me nas tintas para se acha desprezível ou não, agora eu digo, SEMPRE, o que penso e quando há lugar a reparos sou, acredite ou não, o primeiro a fazê-los. Nada me diz, para já, que o deva fazê-lo.

Mesmo tendo razões para tal, o que nem discuto, o facto de as explanar aqui da forma que o faz, e até pela motivo que invoca, não esquecendo que não me parece um jovem inconsciente ou imaturo, deixa um pouco a desejar no que respeita á sua pessoa.
Não o conheço pessoalmente, e como disse atrás não discuto as suas razões.
Agora a forma e o conteudo que utilizou desvalorizou em muito a opinião que tinha vindo a formar deste convivio virtual.
Parece-me tambem que por aqui se precisa de pessoas bem dispostas e bem formadas.

Mal formado é que usa os outros, apenas, para satizfazer as suas necessidades!

As quezilias privadas para quem os tem no lugar certo, são para serem resolvidas entre os visados.

Não há quezilia alguma, hove aquilo que eu julguei ser condenável - e para mim continua a ser - que é USAR os outros e transformar um local de convívio em depósito de merchandising.

Esta é, nada mais que a minha opinião, que por sermos muitos e vivermos democraticamente, pouco vale!!

Claro que vale. A sua opinião vale aquilo que você é!

Também pouco conheço o senhor em questão, apenas participo na prova e aproveito para dizer que gosto bastante dos moldes em que se realiza.

Acho muito bem que as pessoas se divirtam! Nunca disse nada contra isso, nem é o que está em causa!
PedroSl

Joao Calado escreveu:
Fiquei completamente atónito com estas frases. Como é possível alguém destilar tamanho ódio num fórum que se pretende de amizade?!...e salutar convívio?!
Isto não é uma opinião! Isto é uma aberração de pensamento. Também costumo dizer o que penso, mas um pouco de contenção seria aconselhável.
Se a ideia é discutir a divulgação de eventos no fórum, então que se discuta isso da forma civilizada que todos nós bem conhecemos.

Caro Senhor,
Não pretendi, não pretendo, nem vou discutir a divulgação de eventos! O que discuti, foi o USO do Fórum apenas para divulgar os seus eventos que têm, repito, cariz comercial. Quanto à civilidade das formas, só tem algum valor se para além da forma, tiver, sobretudo, conteudo!

Relativamente ao facto de ser uma actividade ou evento onde há lugar ao pagamento de uma inscrição, também o são os Motoralis, e as Concentrações de Motoclubes. Pretende-se deixar de ter notícias dessas actividades/eventos? Eu penso que não.
Apesar de ainda não ter participado em nenhuma destas provas do WTC, tenho muito gosto em ler os relatos que o nosso amigo Filipe Elias aqui vem colocar. E apenas não participei, ainda, por não ter conseguido adquirir uma moto que se preste aos percursos proporcionados pela excelente organização. Mas está prometido que vou almoçar com os participantes a Moura, no próximo dia 15.[/quote]

Que eu saiba os presidentes dos moto clubes não se inscrevem aqui no fórum, para divulgar os moto-ralis e as concentrações e mal "resolveram o seu problema" ninguém mais ouviu falar deles!!
PedroSL